Hoş Geldin, Ziyaretçi!

Forum içeriğine ve tüm hizmetlerimize erişim sağlamak için forumka kayıt olmalı yada giriş yapmalısınız. Forum üye olmak tamamen ücretsizdir.

İp misinaya alternatif arayışları

Katılım
28 Eyl 2012
Mesajlar
96
Tepkime puanı
9
Puanları
8
Yaş
37
Bence asıl test denizde olacaktır.
Keza doğal olan ortamda yaptığınız ağırlık testi gerçekçi değil.
Çünkü balığı yakalayacağınız ortam deniz!...
Hatta en gerçekçi olanı da birkaç kullanımdan sonra ki sağlamlık testi olmalı.
Yoksa ilk başlarda kullandığım ucuz fakat bu iş için üretilmiş iplerle çok takım kaybedince,
Yeni felsefem ipte kesinlikle verdiğin paraya acımayacaksın.
Bu tecrübeyle sabit.
En azından bu benim için böyle.
Halen berkley whiplash 20 libre 0,06 kalınlık kullanıyorum.
Şimdi bu yorum bence doğru değil.Niye diye düşünürsek:
En başta şunu söyleyeyim yaptığınız çeker gerçekçi değil demişsiniz..Piyasada aldığınız çoğu ipin değerleri şişirmece.Misinalarda da öyle.Bu testi yaparken 0.30 nippon 13.6 kg çekiyor yazıyor makarada ama testte 7.5 kg civarında koptu mesela.
Gerilme testi nasıl olur.Bir makina kademeli olarak stres uygular(gerilme) malzeme bir yere kadar dayanır bir yerde uzama yapar sonrada kopar.Yani elastikiyet sınırını aşınca malzeme kendini toparlayamaz uzar deforme olur,gerilme devam ederse kopar.Literatürde grafikleri var incelerseniz bulursunuz.Balığın yakaladığın ortamın deniz olması bu testi geçersiz kılmaz.Malzemede zamanla oluşacak aşınmaya yıpranmaya neden olur.Bir süre sonra 10 kilo çekmez belki ama 8 çeker.Ancak şurdaki sorun bunu bir standarda bağlamak.Yani ne kadar denizde kullanılacak, ne kadar sonra test yapılacak vs vs.Hiçbir firma misinada böyle bir test yapmaz emin olun.Zira öyle olsaydı hiçbirimiz misina ip arayışına bu kadar düşmezdik.Yani o test belki size göre 3 ay başkasına göre 6 ay.Başkasına göre 2 hafta olur.Belli bir standart sağlanmaz.Effta onaylı misinalarda bile test böyle yapılmıyor.Gerçek kalınlık,belirtilen kalınlık,gerçek çeker,üzerinde yazan çeker buna bakılıyor.Misinayı avda eskit ama neye göre? Başına ne gelecek.Bir yere sürtecekmi.Tuzlu suyun tuz oranı her yerde aynı değil.Nerenin tuzlu suyuna göre yazacağız bu değeri.Hadi diyelim tuzlu su oranı sabit oldu.Güneş? Kullanılan kamıştaki yüzükler bakalım aynı oranda mı misinaya hasar verecek.Değişken çok.Standartı belirlemek zor.O yüzden misina üretilir.Çekeri belirtilir.Geçer gider.
Buradaki amaç ipi tahtından etmek değil.Ancak zamanında at kılı ile bile balık tutulduğu düşünülünce insan verdiği parayı düşünüyor.Eminim ki forumda ipe pahalılığı nedeniyle yanaşmayan birçok amatör var.Burada biz dyneemadaki gibi performans alamayacağımızın farkındayız.Ancak iş görür diye birşey var.Günü kurtaran olay.Hissiyatı arttırsın.Esnemesin.Birkaç gün de dayansa işimizi görür.Zira çok ucuz.Makarasına kaliteli ip sarıpta ipinin başına birşey gelmeyeceğini kim garanti verebilir ki? Test sırasında birşey farkettim.İpi ıslatınca yaklaşık 750 gram daha fazla çekeri oldu.İp hep bedenden kopmuştur.Düğümler ıslatılarak atılmıştır.Yazımda belirttiğim gibi olmaz diyerek direk kestirip atmayalım, denemeler yapalım.Sonuçları paylaşalım.İlerde AB kurşun kullanımın yasaklayacak 2015te. O zamanda kurşuna alternatif arayacağız.Ben zira aradım.Elementlere baktım.Malesef kurşundan alternatif bulamadım şimdilik.Ya eritmesi zor,ya işlemesi zor.Ya kurşun kadar rahat bulunmuyor.Ya pahalı.Yoğunluğu fazla bir taş bulup atacağız sanırım.Ama hacimde büyük olacak zira o kadar yoğun taş çok zor.
Sizin örgü güzel kaliteli biliyorum ama 150 lira :) Adam bırakın ipi ona göre kamış alsa makine alsa en ez 300 400 lira para harcayacak.Birde ip alacak.Türkiye şartlarında zor.Dakron diye satılan dynemaa çakması ipler polyesterden yapılmıştır.Yani birşeyler olur bence..Ha belki ip kadar olmaz,ama olur.Yeterki o tuhafiyecideki uygun ipi bulalım tespit edelim.Ben makaramı 1 liraya sardım.300 metrelik bir ip makarayı bile dolduramaz.Tamponlamak gerekir.1 lira olsa hergün ip sarsam 150 kere ava giderim.Ama ip 150 kere ava gitse illa takılacak,kaya sürtecek kesilecek,dolanacak,başkasına karışacak,tekne alıp götürecek,belki kuşgözü olacak,başına birşeyler gelecek.İp ucuz olsa bu arayışlara kimse girmezdi.
 

gurcansap

Daimi Üye
Katılım
14 Haz 2010
Mesajlar
1,725
Tepkime puanı
988
Puanları
113
Konum
İstanbul
Adı
Gürcan Sap
Kan Grubu
A Rh Pozitif
Şimdi bu yorum bence doğru değil.Niye diye düşünürsek:
En başta şunu söyleyeyim yaptığınız çeker gerçekçi değil demişsiniz..Piyasada aldığınız çoğu ipin değerleri şişirmece.Misinalarda da öyle.Bu testi yaparken 0.30 nippon 13.6 kg çekiyor yazıyor makarada ama testte 7.5 kg civarında koptu mesela.
Gerilme testi nasıl olur.Bir makina kademeli olarak stres uygular(gerilme) malzeme bir yere kadar dayanır bir yerde uzama yapar sonrada kopar.Yani elastikiyet sınırını aşınca malzeme kendini toparlayamaz uzar deforme olur,gerilme devam ederse kopar.Literatürde grafikleri var incelerseniz bulursunuz.Balığın yakaladığın ortamın deniz olması bu testi geçersiz kılmaz.Malzemede zamanla oluşacak aşınmaya yıpranmaya neden olur.Bir süre sonra 10 kilo çekmez belki ama 8 çeker.Ancak şurdaki sorun bunu bir standarda bağlamak.Yani ne kadar denizde kullanılacak, ne kadar sonra test yapılacak vs vs.Hiçbir firma misinada böyle bir test yapmaz emin olun.Zira öyle olsaydı hiçbirimiz misina ip arayışına bu kadar düşmezdik.Yani o test belki size göre 3 ay başkasına göre 6 ay.Başkasına göre 2 hafta olur.Belli bir standart sağlanmaz.Effta onaylı misinalarda bile test böyle yapılmıyor.Gerçek kalınlık,belirtilen kalınlık,gerçek çeker,üzerinde yazan çeker buna bakılıyor.Misinayı avda eskit ama neye göre? Başına ne gelecek.Bir yere sürtecekmi.Tuzlu suyun tuz oranı her yerde aynı değil.Nerenin tuzlu suyuna göre yazacağız bu değeri.Hadi diyelim tuzlu su oranı sabit oldu.Güneş? Kullanılan kamıştaki yüzükler bakalım aynı oranda mı misinaya hasar verecek.Değişken çok.Standartı belirlemek zor.O yüzden misina üretilir.Çekeri belirtilir.Geçer gider.
Buradaki amaç ipi tahtından etmek değil.Ancak zamanında at kılı ile bile balık tutulduğu düşünülünce insan verdiği parayı düşünüyor.Eminim ki forumda ipe pahalılığı nedeniyle yanaşmayan birçok amatör var.Burada biz dyneemadaki gibi performans alamayacağımızın farkındayız.Ancak iş görür diye birşey var.Günü kurtaran olay.Hissiyatı arttırsın.Esnemesin.Birkaç gün de dayansa işimizi görür.Zira çok ucuz.Makarasına kaliteli ip sarıpta ipinin başına birşey gelmeyeceğini kim garanti verebilir ki? Test sırasında birşey farkettim.İpi ıslatınca yaklaşık 750 gram daha fazla çekeri oldu.İp hep bedenden kopmuştur.Düğümler ıslatılarak atılmıştır.Yazımda belirttiğim gibi olmaz diyerek direk kestirip atmayalım, denemeler yapalım.Sonuçları paylaşalım.İlerde AB kurşun kullanımın yasaklayacak 2015te. O zamanda kurşuna alternatif arayacağız.Ben zira aradım.Elementlere baktım.Malesef kurşundan alternatif bulamadım şimdilik.Ya eritmesi zor,ya işlemesi zor.Ya kurşun kadar rahat bulunmuyor.Ya pahalı.Yoğunluğu fazla bir taş bulup atacağız sanırım.Ama hacimde büyük olacak zira o kadar yoğun taş çok zor.
Sizin örgü güzel kaliteli biliyorum ama 150 lira :) Adam bırakın ipi ona göre kamış alsa makine alsa en ez 300 400 lira para harcayacak.Birde ip alacak.Türkiye şartlarında zor.Dakron diye satılan dynemaa çakması ipler polyesterden yapılmıştır.Yani birşeyler olur bence..Ha belki ip kadar olmaz,ama olur.Yeterki o tuhafiyecideki uygun ipi bulalım tespit edelim.Ben makaramı 1 liraya sardım.300 metrelik bir ip makarayı bile dolduramaz.Tamponlamak gerekir.1 lira olsa hergün ip sarsam 150 kere ava giderim.Ama ip 150 kere ava gitse illa takılacak,kaya sürtecek kesilecek,dolanacak,başkasına karışacak,tekne alıp götürecek,belki kuşgözü olacak,başına birşeyler gelecek.İp ucuz olsa bu arayışlara kimse girmezdi.
Umarım amaca uygun çalışabilecek bir ucuz ip bulursunuz.
Girişiminizi bile taktirle karşılıyorum.
"Kendimce nafile çaba olarak gördüğümü ifade etmeliyim"
Bahsettiğiniz gibi bir makara ip 140-150 lira yerine 1 lira ile sarıyorsunuz. Ancak boğazda rapalacılık yapan bir avcı için masraf sadece bununla sınırlı olmayacaktır. En kötü rapalayla avlanan 3 lira... Bunun rapala bedeni, avcıya göre klips yada klipsler. Birde balık varsa sahilde hiç kimse makarada ki iple ekstradan uğraşmak istemez. Ayrıca son yapılan promosyonlarla "strike pro" ve target minnow gibi avcı rapalaların fiyatlarının düşmesiyle bir çok kişi artık takım kalitesini arttırmış durumda.
Söylediğiniz gibi kötü senaryo rakamı 1 lirayla kalmayacaktır.

Ancak tüm bu olasılıkların dışında bir deneyin ve deneyimlerinizi paylaşın derim yinede...
 

Turuncu

Aktif Üye
Katılım
21 Şub 2011
Mesajlar
303
Tepkime puanı
163
Puanları
43
Adı
Tamer
Umarım amaca uygun çalışabilecek bir ucuz ip bulursunuz.
Girişiminizi bile taktirle karşılıyorum.
"Kendimce nafile çaba olarak gördüğümü ifade etmeliyim"
Bahsettiğiniz gibi bir makara ip 140-150 lira yerine 1 lira ile sarıyorsunuz. Ancak boğazda rapalacılık yapan bir avcı için masraf sadece bununla sınırlı olmayacaktır. En kötü rapalayla avlanan 3 lira... Bunun rapala bedeni, avcıya göre klips yada klipsler. Birde balık varsa sahilde hiç kimse makarada ki iple ekstradan uğraşmak istemez. Ayrıca son yapılan promosyonlarla "strike pro" ve target minnow gibi avcı rapalaların fiyatlarının düşmesiyle bir çok kişi artık takım kalitesini arttırmış durumda.
Söylediğiniz gibi kötü senaryo rakamı 1 lirayla kalmayacaktır.

Ancak tüm bu olasılıkların dışında bir deneyin ve deneyimlerinizi paylaşın derim yinede...
Arkadasin onerdigi Ip bogaz da surf atislar icin degilde beklemeli yemli avlar icin daha uygun alternatif olabilir, deneme yapmak lazim Eskina avinda tekne arkasindan kalamar avinda vs... bir de cok su tutma yaparsa sararken baya islatma yapabilir. Bir iki deneme yapilsin tecrubelerini yazinca anlariz artik.:)
 

gurcansap

Daimi Üye
Katılım
14 Haz 2010
Mesajlar
1,725
Tepkime puanı
988
Puanları
113
Konum
İstanbul
Adı
Gürcan Sap
Kan Grubu
A Rh Pozitif
Arkadasin onerdigi Ip bogaz da surf atislar icin degilde beklemeli yemli avlar icin daha uygun alternatif olabilir, deneme yapmak lazim Eskina avinda tekne arkasindan kalamar avinda vs... bir de cok su tutma yaparsa sararken baya islatma yapabilir. Bir iki deneme yapilsin tecrubelerini yazinca anlariz artik.:)
Bekleyip görme taraftarıyım bende. Umarım başarılı tecrübelerini paylaşır.
Özellikle yoğun sezonda her ay 3 makara pahalı ip heba eden arkadaşımı biliyorum (Biraz sakar bir kardeşimiz :), Teknelere verdiği ipin haddi hesabı yok.)
En fazla onun ihtiyacı olacak bu araştırmanın olumlu sonuçlanmasına...
 

Coşkun meray

Daimi Üye
Katılım
1 Nis 2013
Mesajlar
910
Tepkime puanı
260
Puanları
43
Yaş
45
Konum
İzmit
Adı
Coşkun Meray
Peki o ipe tuzlu suyun verdiği zararı nasıl önlemeyi düşünüyorsunuz?sonuçta bu bir ip ve tuzlu suda daha çabuk deforme olucak.tam atış yaparken koptu takım gitti.ucuz olabilir ama o korozyondan dolayı sürekli al sar yaparsanız maliyet nerdeyse zamanla aynı paraya gelicek.tuzlu sudan korumak için ya slikon kaplı olması daha mantıklı değil midir?yukardada yazılı olduğu gibi ip olduğundan su emişi yüksek olucak ve tuzlu suyu emicek.o tuzu ipten atmak gerçekten zor olur.
 

Coşkun meray

Daimi Üye
Katılım
1 Nis 2013
Mesajlar
910
Tepkime puanı
260
Puanları
43
Yaş
45
Konum
İzmit
Adı
Coşkun Meray
Bide koray beynab kurşunu yasaklıyacak yazmışsınız.ip hususu gibi kurşundada biraz araştırmacı olursanız onunda çözümü var.nasıl mı hemen anlatıyım.elips şeklinde taşlar toplayacaksınız.her sahilde mutlaka vardır.404 ün yeni bir macun kıvamında yapıştırıcısı çıktı.2 çeşit macunu birbirine karıştırıyorsunuz hamur şeklinde sarı ve yeşil ikisi birleşince mavi renk oluyor.hırdavatçıdan hani yılbaşı süslerini asmak için aldı silindir üstü delikli aparatlar vardır süste plastiktir onun demir olanından alıcaksınız.o aparatı macunla beraber taşa yapıştırıp masa lambasıyla 3-4 saat kurutucaksınız.yapıştırıcı gerçekten harika birşey ben başka bir amaçla kullandım kesinlikle donduktan sonra ayrılmıyor.japonmuş plastik çelikmiş gerçekten hikaye.diyeceksiniz bunu nerden öğrendiniz.bende sizin gibi biraz yaratıcı biriyim ve balık hususunda italyanları çok izliyorum.adamlar bunu atıyorum spot balık balık marketim gibi kendi sitelerinde uygulamalı anlatmışlar.en kısa zamanda linkini bulup sizlerle paylaşıcam.
 

gurcansap

Daimi Üye
Katılım
14 Haz 2010
Mesajlar
1,725
Tepkime puanı
988
Puanları
113
Konum
İstanbul
Adı
Gürcan Sap
Kan Grubu
A Rh Pozitif
Bide koray beynab kurşunu yasaklıyacak yazmışsınız.ip hususu gibi kurşundada biraz araştırmacı olursanız onunda çözümü var.nasıl mı hemen anlatıyım.elips şeklinde taşlar toplayacaksınız.her sahilde mutlaka vardır.404 ün yeni bir macun kıvamında yapıştırıcısı çıktı.2 çeşit macunu birbirine karıştırıyorsunuz hamur şeklinde sarı ve yeşil ikisi birleşince mavi renk oluyor.hırdavatçıdan hani yılbaşı süslerini asmak için aldı silindir üstü delikli aparatlar vardır süste plastiktir onun demir olanından alıcaksınız.o aparatı macunla beraber taşa yapıştırıp masa lambasıyla 3-4 saat kurutucaksınız.yapıştırıcı gerçekten harika birşey ben başka bir amaçla kullandım kesinlikle donduktan sonra ayrılmıyor.japonmuş plastik çelikmiş gerçekten hikaye.diyeceksiniz bunu nerden öğrendiniz.bende sizin gibi biraz yaratıcı biriyim ve balık hususunda italyanları çok izliyorum.adamlar bunu atıyorum spot balık balık marketim gibi kendi sitelerinde uygulamalı anlatmışlar.en kısa zamanda linkini bulup sizlerle paylaşıcam.
Linki merakla bekliyorum.
 

onder

Daimi Üye
Katılım
1 May 2010
Mesajlar
785
Tepkime puanı
103
Puanları
28
Yaş
45
Adı
Önder Çapa
Olmaz diye bir şey yok denemekte fayda bile var ama bana mantıksız gelen hususlar var, şöyle ki; Bu misina üreticilerinin her biri Dünya çapında iş yapan ve milyonlarca dolarlık yatırım ve sermayesi olan firmalar. Muhtemelen bunların da kendilerine göre Ar-Ge laboratuvarları var ve her gün yeni bir ürünü çıkartıp, kendi deneylerini yapıp, uygun bulduklarını piyasaya sunulmasına onay veren bir takımları var. Bir de uygun olmayan koşullara dayanıklılıklarını anlamak için kötü koşullar altında bekletiyorlar. Öte yandan onlar da piyasada ip veya ip muadili ne kadar malzeme varsa toplayıp, içeriğindeki karışımları test ederek veya tescil süresi geçtikten sonra birebir olarak yeni çıkmış bir ürünü ilk üreticiden formülünü alıp üretiyorlar. Diyeceğim o ki, muhtemelen bu adamlar çoktan alıp o malzemeleri denemişlerdir. En mantıklı olanları kullanıyorlardır şu anda. Ama diğer taraftan da kuvvetli yapıştırıcı yapmaya çalışırken tesadüfen pos-it yapıştırıcısını bulduklarını hesaba katarsak denemekten yarardan başka bir şey gelmez düşüncesindeyim temel olarak.
 
Katılım
28 Eyl 2012
Mesajlar
96
Tepkime puanı
9
Puanları
8
Yaş
37
Bide koray beynab kurşunu yasaklıyacak yazmışsınız.ip hususu gibi kurşundada biraz araştırmacı olursanız onunda çözümü var.nasıl mı hemen anlatıyım.elips şeklinde taşlar toplayacaksınız.her sahilde mutlaka vardır.404 ün yeni bir macun kıvamında yapıştırıcısı çıktı.2 çeşit macunu birbirine karıştırıyorsunuz hamur şeklinde sarı ve yeşil ikisi birleşince mavi renk oluyor.hırdavatçıdan hani yılbaşı süslerini asmak için aldı silindir üstü delikli aparatlar vardır süste plastiktir onun demir olanından alıcaksınız.o aparatı macunla beraber taşa yapıştırıp masa lambasıyla 3-4 saat kurutucaksınız.yapıştırıcı gerçekten harika birşey ben başka bir amaçla kullandım kesinlikle donduktan sonra ayrılmıyor.japonmuş plastik çelikmiş gerçekten hikaye.diyeceksiniz bunu nerden öğrendiniz.bende sizin gibi biraz yaratıcı biriyim ve balık hususunda italyanları çok izliyorum.adamlar bunu atıyorum spot balık balık marketim gibi kendi sitelerinde uygulamalı anlatmışlar.en kısa zamanda linkini bulup sizlerle paylaşıcam.
Sizin dediğineze benzer bir sistem forumda zaten mevcut araştırırken bulmuştum.Kısaca taşı delip içine kimyasal dübel olarak kullanılan birşeyle fırdöndü sabitleniyor ve atılıyor.Ancak taşın kurşuna göre büyük olduğu için havayla sürtünme dolayısıyla mesafe düşer.Linki bekliyoruz merakla şimdi deneyimimi paylaşacağım.